雨儿继续问,“若是有的家庭转为了工业人口,那村里的土地如何处理?”
牛野想了想,“可以在里正监督下,出租,每次租约最多三年,三年要重新签订一次。”
赵大问了一个关键问题,“不能买卖?”
牛野反问:“每一次朝代灭亡都是因为什么?”
众人沉默,牛野再次开口,“只有国家可以买,但每一次购买土地,要先解决家庭的就业问题。否则失去土地,又没有工作的人口,就是城市衰败和社会动乱的来源。”
另外,牛野同时说出了他长久以来的一个想法,“中华国已经出现大量工业人口,我有一个想法,是关于工业发展的最终进化模式问题!这里有一个终极思考,那就是工业到底应该国家经营,还是完全交由民间经营的问题!”
李海没明白,他问道:“啥意思?”
牛野解释道:“比如钢铁厂,枪炮厂,造船厂目前我们都是国家经营的;可爱德华的拖拉机厂和其他一些利用蒸汽机开发的工业产品是国家和私人合营的;而那些校办企业和各种小作坊,是银行投资的民间企业;这三者之间该如何界定和划分?”
这件事情,李海和赵大从来没操心过,他们其实没怎么明白。
赵大说道:“这小作坊和大工厂,不是谁的手艺越好,价钱越公道,买卖做的越大吗?”
李海潮和陈阿生却在皱眉思考,他们知道三者之间是有竞争关系的,或者说存在某种共生,又竞争的关系!
牛野点头,“在早期,自由竞争时确实是赵大说的,可一旦到了一定规模,就会出现怪物!”
李海不明白了,“怪物?工厂能出什么怪物?”
牛野举例说明:“比如,如果蒸汽机公司发展到一定程度,会有一家很大的企业把其他小公司都竞争死了!那么他们就会垄断整个行业,追求利润,控制整个世界的价格,成为巨型垄断公司!表面上他们也纳税,但却阻碍竞争,甚至阻断世界的进步!”
李海吃惊道:“垄断全世界?怎么可能?”
李海潮笑了,他说道:“到今年年底,铁矿港和坤甸港的钢铁产量就能达到40万吨,等于欧洲全部产能的总和。如果吞掉大清得钢铁产量,那五十万吨没有问题,欧洲要和我们竞争会越来越困难!”
陈阿生也点头说道:“现在,全世界的香料定价,基本是我们决定的!”
雨儿补充道:“一旦拿下长江流域,那么丝绸,瓷器和茶叶的定价也将由我们决定。”
李海不说话了,想想还真的是这么一回事情。
雨儿补充说道:“整个世界的价格体系,本质上是由粮食,钢铁,盐,这三种商品决定的!人可以不带黄金,但人不能不吃饭,不吃盐,不使用钢铁工具!”
牛野补充道:“未来还有油和电,这两种新的东西也会决定整个国家的基础物价!”
牛野最后在黑板上写下了,“粮食,钢铁,盐,石油,电”,五个东西。
“粮食要制定最低收购价!保证绝大多数老百姓的基本生活水平,这个一定要做,否则谷贱伤农,得不偿失!”
李海不明白了,“那国家要拿出很多银子来收购粮食,如果粮食收的太多,吃不完怎么办?”
李海潮说:“能做成副食品,或者酿酒,丰富商品产出。”
牛野继续说道:“钢铁,盐,石油和电这四个产业,不能自由竞价,这四个东西的价格乱了,那国家经济基础就会混乱,这四个产业必须国营,并向全民公示价格!”
然后,顿了顿,他说道:“接下来是军工必须国营,而造船业,车辆制造业,这两个大型聚合工业体,我的建议是国家和私人合营,但也要投资多家,让多家企业之间开展全面竞争。”
李海潮问了一个关键问题,“有竞争就会有倒闭,如果是国营和私人合营,倒闭如何处理?”
牛野说道:“该怎么处理,就怎么处理!但绝不允许垄断,要出反垄断法,无论国营,合资还是民营,超过市场总量百分之三十的,就必须拆分!”
陈阿生震惊了,“等等,国营也要执行反垄断法?”
牛野点点头,“必须这么做,不然有人会躺着吃国家红利,国营企业之间也要有竞争!”
李海潮听懂了,“如果市场份额不能超过百分之三十,那么每个行业都将至少有四家公司要参与竞争?”
牛野点点头,但他却说道:“超过百分之三十,拆分也是机会。副手班子有机会成为决策层,最开始他们可能会沟通,但一旦成为独立经营个体就必然有自我利益,最终还是会发生激烈的竞争!”
李海听出一点东西,“你们这是准备全面冻结农村土地买卖,但是要成立很多公司在工业和商业上进行激烈竞争?”
从头到尾都没有发声的林老,敲了敲烟杆子,他说道:“这种政策,几千年都没有听说过,但感觉老百姓的日子会稳定点,可工人却不一定牢靠!这公司或者商号万一倒闭了,哪些人到哪里去找饭吃?”
牛野站起来,来回踱步在思考这个问题。是的,一旦发生经济危机,大量企业倒闭,那就会导致大量城市人口失业,这确实非常难处理。
李珠江此时却站起来,他拿着粉笔写下了农业和工业两个字,然后用圈把两个字圈了起来,说道:“其实,在东望城有一种模式,或许能解决这个问题!东望城出煤,最开始有人农忙时种地,农闲时去煤矿做工。后来,因为煤矿的工资高,就把田租给村里,村里人用机械耕种,雇人管理。交完税后,收取四分之三的粮食作为报酬,剩余四分之一给到去煤矿干活的人。这些人,其实已经是煤矿工人,但村里有房子,有地,也有粮食收入。就算煤矿真有一天挖完了,他们还能回去继续种地!”
众人听明白了,陈阿生点头,“明白了,农田是一种退路,也是一种保险,无论如何,失业的家庭都有粮食进账,大不了回去种田!”
牛野不明白的问题来了,“工业一旦扩大,城市就会扩建,紧接着就一定会把农田占用,国家需要出钱购买,那些卖了田,进了城的老百姓,哪里还有土地?”
李海潮站起来,他说道,“可以这么来!购买土地的费用,一半直接交给农民,另一半用来开荒,建造房屋和机械耕种,这些开荒的土地平时也有公司打理,老百姓在乡下始终有自己的房子和田地,他们愿意可以回到农村收回土地自己耕种,我们用农业为所有城市居民建立起一种保障系统。”
牛野点点头,“也就是说,就算现在的城市工人,也将会有农业作为失业保险!他们始终有一片土地和一套房子作后盾!”
李海笑了,“这倒也挺好,城里有一份工作,乡下还有一块自己的土地和屋子。平时可以去度假,真到公司不行了,还能回到田间,有个依靠!”
赵大问,“这制度不错,人人都有个归处,挺好!”
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